买股票的 6 种常见误区(大量引用段永平原话)

最近一个月为了工作效率卸载了抖音和知乎、关闭了微信朋友圈(只能发不能刷),手机上的信息流只剩一个雪球。这一个月,我也经常和朋友们聊股票。一个月后,我更深刻的理解了段永平的话:「不懂不投」,也大致明白了为什么多数股民炒股都亏钱了。

段永平

不做自己不懂的东西!投资的基本原则就是不懂不投!(2011-03-02)

段永平

不做自己不懂的东西!如果你觉得自己到最后确实没有什么企业能搞懂,就什么都不碰,那你的投资表现就可以在全世界排在前 10-15%。不过如果你非要买自己不懂的东西,至少早晚可以得到些教训,也许对你人生是好事。(2011-09-21)

段永平

买自己不懂的东西是为什么 85%的人可以在牛市熊市都亏钱的原因。没有比因为股票涨了很多而买入更荒唐的理由了。(2015-06-26)

本文记录了一些常见的股民思维方式,相信读者可以体察其中的荒谬之处,但不用对号入座。

投资误区一:我体验这个产品怎样(好/坏),所以股票会怎样(涨/跌)。

正如饭桌上聊起投资某公司股票,总是第一时间会有一位仁兄侃侃而谈自己用这家公司产品的体验。比如最近的一款华为手机多么优秀,万科的装修多么的好,或者淘宝某次的购物体验多么糟糕。殊不知,好的产品是公司价值高的充分不必要条件。真正决定长期价值的第一阶属性只有两条:商业模式企业文化

段永平
好的公司之所以是好的公司,必然会有些好的产品。但所谓好的产品的寿命是非常有限的。所谓好的生意模式可以让好的产品的寿命大幅度提高。(2010-04-03)好的公司之所以是好的公司,必然会有些好的产品。但所谓好的产品的寿命是非常有限的。所谓好的生意模式可以让好的产品的寿命大幅度提高。(2010-04-03)

段永平:强大的产品是必要条件,我主要关心商业模式和企业文化。

相关参考《为什么松下做了无数产品,却不是个伟大的公司?》 - 周喆吾公众号

消费者喜欢的好产品不等价于好的商业模式。判断是否是好的商业模式,可以从两个角度看:“定价权”和“防御性”。简而言之,只有拥有定价权、别人打价格战己方可以稳坐钓鱼台的,才是好的商业模式。

君不见,滴滴打车和Uber的产品体验优秀,却长久无法盈利(单季度利润昙花一现,属于财技)。机票常年有一二折的“骨折价”优惠,乘客体验优秀,而航空公司却普遍不赚钱。有个笑话是说,如果投资人能够发明时光机,一定要穿越到莱特兄弟发明飞机之前阻止他们,因为飞机出现之后的一百多年里,各家飞机制造公司、航空公司加在一起累计亏损之大,无可计数。

当我看到75岁的松下幸之助要退休复出、头绑“加油”去激励一线销售、上市19年的携程CEO梁建章要重返战场去“直播带货”卖票、30年没休过一天年假的董明珠要去抖音上亲自卖空调 —— 多半他们所在的企业,都是只有好产品,没有好的商业模式呀。

(注:这几位都是我非常钦佩的企业家,长期勤奋努力,创造了很高的社会价值。这里只讨论商业模式,没有任何不敬的意思。)

好的投资标的是什么样子的?

彼得蒂尔定义,如果一个企业对社会的价值是 X,而这个企业可以攫取这个价值的 Y%(不是市场份额),那么这个企业的价值等于X * Y%

多数的互联网企业对社会的价值,小于传统行业,比如医疗和教育。但是由于网络效应和技术门槛,百分比Y变得足够大。同时满足X和Y两个变量都大,才是好的投资标的。

举个例子,Twitter 和 E-Mail 对社会的价值X很大,但是这个价值无法形成足够好的商业模式,Y非常小,所以 Twitter 和 E-Mail 不是好的投资标的。反过来,腾讯在微信这个产品上形成了无与伦比的垄断,可以说Y接近100%,乃是无与伦比的好项目。

引自《创投圈去魅 - 如何对抗浮躁的假风口们?》

我自己参与过的共享单车业务也是类似,产品很好,但是商业模式一直建立不起来。

每当我看到人们通过产品好坏来推测一家公司的股票涨跌,我就一声叹息:这就是小股民之殇啊。

网友:请教一下段哥,对于小资金的投资者而言,对生意模式的挑选是不是可以不那么严苛?

段永平:你的想法其实也是维持小资金的比较有效的办法。(2017-08-27)

投资误区二:这个公司的分红、回购怎样(高/低),所以股票怎样(值/不值)。

刷雪球总是看到股民分析某个公司的分红率和回购,来判断股票的成色。比如这篇:

再看股息率,三家银行在扣除10%的税后,分别是6.71%,7.76%,以及6.42%。如果我们在三家银行分别投入100万港币,那么每年的税后股息收入就是67100+77600+64200=20.89万港币。也就是300万港币,换来每年20.89万的被动收入。我相信没有人认为靠300万就能宣布自己“财务独立”的,那么600万呢?就有每年大约41万港币;900万港币,就有每年63万港币。别忘了,这个收入是税后的。如果靠打工赚取每年税后63万港币,那么税前收入大约应该是在70万到75万左右。哪怕在香港这个消费相当高的城市里,只要并不是过上相当铺张奢侈的生活,这样的被动收入已经足够财务独立了。

首先,我们都知道不应该借债、或拿自己的生活费来投资 —— 那么其实也不应该依赖自己的投资收益来规划消费。

其次,公司的分红是个高阶小量,是很多第一阶的因素(商业模式、企业文化)作用之后的间接结果,其中叠加了很多管理层“股价操控”的小九九和运作空间。

不分红的公司就没价值吗?

网友:长期来看,股票的收益率就是企业的利润增长率,可口可乐现在的收入主要来自分红,除非回购否则不会在股价上体现出现。但斌有这个疑问是很应该的。不过仔细想想答案倒也明白了。

段永平:如果现在可口可乐既不分红也不回购,以后股价会怎样?

网友T:是的,会进入到净资产,同样也会带来股价的升高。网友A:如果KO不分红不回购,我觉得未来的KO10年可以涨2倍,或者20年可以涨8倍,大致等于年回报12%。换言之,KO仍然是一只非常伟大的股票。

网友S:同意art兄的分析。KO比长期国债爽多了,老巴连铁路都买,更不用说KO了。

段永平:比长期国债爽是投资的最基本定义。(2010-10-21)

投资误区商:这个公司的P/E(市盈率)高/低,所以公司价值高估/低估。

能够标注在网站上的P/E值,都是过去一个季度或者一年的数字。Forward P/E是基于管理层对未来的guidance。对于“不懂”的人,都只是一个参考。

网友:你对所投资的公司股票市盈率看重吗?

段永平:看但不看重。p/e是历史数据,我们买的是未来的现金流。所以除非你能从历史中看到未来,否则没意义。相对于p/e,我会更多用e/e(笔者注:这里的第一个e是Enterprise Value,Equity加上负债)来衡量一个企业。(2010-06-01)

买股票就是买公司,股票的内在价值就是未来现金流的折现。想要预测一个公司的未来现金流,又回到了商业模式企业文化

段永平:Enterprise Value的本意是如果你要买下这个公司真正要花的钱。

段永平:PE是历史数据的意思是你不能单靠PE去推测公司未来的收益,不然会中招的。举个例子,GM(通用汽车)的PE一直都很低(以前老在5倍左右),但债务很高,结果破产了。(2010-04-04)

段永平:市盈率是倒后镜,不能作为能不能投的标准。关键是未来的盈利能力,看不懂的再低也别碰。(2019-09-16)

段永平:千万不要被pe误导,因为pe是个历史数据,未必能说明未来。我说的pe一般指的是相对于未来长期实际利润的pe,不是一般财报上的那个pe。你愿意给多少pe完全取决于你自己的能力或者说你自己的资金的机会成本,其实和市场无关。(2011-10-01)

网友:现在美国股市有不少市盈率极低(1-3倍)的股票,其中有很多是中国概念股,现金或短期投资比股价还多,您是怎么看的?值得投资吗?

段永平:一般来讲,pe很低的公司很可能是有问题的公司,除非你了解,否则最好别碰。(2011-06-17)

网友:今天复习才注意到你对PE的解释。突然就完全明白为什么不用看股市了,“股市5年不开门也没有关系”也顺理成章了。

网友:现在美国股市有不少市盈率极低(1-3倍)的股票,其中有很多是中国概念股,现金或短期投资比股价还多,您是怎么看的?值得投资吗?

段永平:一般来讲,pe很低的公司很可能是有问题的公司,除非你了解,否则最好别碰。(2011-06-17)

投资误区四:公司是/否上市状态,所以价值高/低。

打新股、买pre-IPO是很“投机”的行为,投资的基本原则应该是不懂不投。没有搞懂一个公司的商业模式和企业文化,没有粗略估算出未来现金流的折现,而仅仅是因为现在买准备转手卖,那么吃亏也是在所难免了。

巴菲特说过:“如果你不打算持有一个股票10年,那么连10分钟也不要持有。

网友:一则有趣的消息:阿里巴巴决定无限期推迟集团子公司上市。拥有很多未上市股权的企业其价值和其股权是否很快会上市没有多大差别。实际上看看伯克希尔股价的长期表现就知道了,巴菲特可是私有化了很多已上市的公司的。

段永平:没听说他们有计划要上市,不知道为什么叫推迟。我们公司(笔者按:步步高、Oppo、Vivo、一加手机、小天才智能手表)到目前还没有上市,看来也可以被无限期推迟了。上不上市和内在价值本无关,但经常和价格有关系。(2011-01-28)

网友:比如说像淘宝以后永远都不上市的话,这类公司的价值是否会打折?

段永平:价值不会有变化,价格体现出来可能有点滞后而已。如果你用20或30年来看,其实没区别。(2010-03-30)

段永平:对投资而言,很重要的一点是你能把上市公司看成非上市公司,然后理性地去想应该怎么做。(2012-11-11)

买股票就是买公司,是不是上市没有关系,上市只是方便退出而已。

段永平:不上市的公司有价值吗?应该回到投资的最基本定义,就是:买股票就是买公司,和上不上市无关。(2010-04-26)

段永平:你们只要把这公司想象成一家非上市公司,没有股价的变化就明白了。不过,绝大多数人大概做不到这点。客观讲,没办法将一家公司看成非上市公司来投资的话,最后多数是会亏钱的。(2012-04-13)

段永平:假如可口可乐已经永远停止成长,一年的利润是50亿,市值30亿,你觉得可以买吗?你只要买下来然后把他下市你岂不是赚大钱?(2011-02-14)

投资误区五:公司某员工爆料(好/坏),所以公司(好/坏)。

我们一直说,衡量公司的长期表现只有两件事:商业模式企业文化。那么是不是员工爆料就可以管窥一个公司的企业文化了呢?

我觉得不然。首先,所有人都想走捷径,想窥一斑而知全豹;殊不知捷径也可能是最远的路:只知其一不知其二,可能是盲人摸象了。

其次,爆料员工的立场一般都是有失偏颇的,多有愤懑不满之词。尤其是离职员工,还有利益冲突。这次阿里巴巴的性侵事件,最后发现是诬告。确实是没处理好,但是我不认为就说明了阿里巴巴优秀的企业文化不复往日光辉。

另一方面,企业文化主要影响的是一个公司对长期复利的追求,在短期利润之上的取舍和如何长期进化。对于价值观正直的管理层,用发展的眼光看问题,很多短期的错误是可以被纠正的。

另外,英文里有句话叫:“Pressure makes diamond”,高压才能出钻石。乔布斯的团队有疯狂的工作时长和极致的质量标准。我们看拼多多的员工长文爆料公司福利待遇较差和管理方式欠妥,我读到的是极高的压力和稚嫩的中层管理者。基层对压力的抱怨,既可以解读为“劳资关系紧张”,也可以解读为一家企业志向高远,有理想、有追求。

真正有效的员工爆料是关于管理层是否正直、诚实的。中欧商学院多年跟踪了大量企业,发现决定企业成败的唯一共性是一个词:“Integrity”。只有正直是没有商量余地的。走长久的路,交长久的朋友,永远不要和走捷径的人为伍。

投资误区其六:这个公司之前的价格(高/低),所以未来价格如何如何...

价值投资者在买股票的时候应该是越跌越高兴,越跌越买的。我夫人之前对于是挂“市价单”还是“限价单”总会纠结很久。尤其是之前价格到过某个点,就会心理锚定,觉得以后还会到那个点。

其实,炒股的人“看图看线”,读走势图,就像在赌场去看大转盘前几局的结果一样荒谬。(非条件概率,每次随机事件是独立的)。

过去的价格对未来的价格不能有预测作用,未来价格只会围绕企业的内在价值波动。

赌马的人看马经,买彩票的人看彩票杂志,和股民看图看线,都是不懂得事物运行客观规律的愚昧行为。

段永平:对于什么时候卖股票,我有个理解,就是无论如何卖都不要和买的成本联系起来。该卖的理由可能有很多,唯一不该用的就是我已经赚钱了。否则很容易把好不容易找到的好公司在便宜的价钱就卖了。买的时候也一样。买的理由可以有很多,但这只股票曾经到过什么价格最好不要作为你买入的理由。

段永平:无论什么时候卖都不要和买的成本联系起来。该卖的理由可能有很多,唯一不该用的理由就是“我已经赚钱了”。不然的话,就很容易把好不容易找到的好公司在便宜的价钱就卖了(也会在亏钱时该卖的不卖)。买的时候也一样。买的理由可以有很多,但这只股票曾经到过什么价位最好不要作为你买的理由。我的判断标准就是价值。这也是我能拿住网易8-9年的道理。我最早买网易大概平均价在1块左右(相当于现在0.25),大部分卖的价钱大约在30-35(现在价)左右。在持有的这8年到9年当中,我可能每天都会被卖价所诱惑,我就是用这个道理抵抗住诱惑的。(2010-03-27)

网友:段老师,当一只股票已经出现安全边际,但考虑到市场情绪仍可能使股票价格再创新低,您怎么办?
段永平:我不知道怎么考虑市场情绪。(2010-06-21)

网友:保险资金入市最近报道的很多,以往伴随着这个消息的都有一波牛市,请教段先生怎么看待这个消息?

段永平:🙄(白眼表情)(2011-06-09)

网友T:投票机和称重机的比喻就是这个,你还在琢磨投票机的事,而应该多考虑称重机才对。

段永平:😄(憨笑表情)(2011-06-09)

网友:价值投资的前提有三:了解你自己,了解你所买的东西,了解市场的内在逻辑。

段永平:你所了解的东西是客观的,不会因人而异。市场的内在逻辑指的是什么?投资最重要的一点实际上就是能够忽略市场。(2012-02-14)

网友:为什么你说“会卖是师傅这句话”有投机成分?

段永平:所谓价值投资者的买卖都是和价值有关,比如卖的时候和成本是无关的。会卖是师傅的骨子里实际上考虑的是市场价和成本之间的关系,想这么做的人自然是非常关注市场对这个股票的态度而不是专注在企业的生意上。猜测而已。总而言之,真正理解的公司,买和卖的决定其实是差不多难度的。(笔者按:看懂了的,买卖都很简单)(2012-07-04)

网友:(关于苹果)很想现在的价钱继续买入,但之前330的时候已经买了,现在很想继续但前面买入的价格成为了一个障碍。怎么办呢大道?你之前说的抄底不是好事因为会买少了我现在有点体会了,不知道是不是说的就是这种感觉?

段永平:呵呵,前面买得低再买就容易有心理障碍了。最重要还是“理性”吧,假设你今天刚刚结束冬眠,起来看看有啥股票可以买的,然后再决定。卖的时候也差不多这感觉。(2012-01-30)

段永平:接飞刀容易中招的原因是:人们在接飞刀的时候往往想的是这个股票过去到过什么价,而不是想的这个公司值多少钱。个人认为在买股票的任何时候,总是应该假设自己刚刚从外星来到地球,然后平常心地看这个股票该不该在这个价钱买,包括接飞刀的时候。(2013-02-01)

段永平:平常心看,每一次买卖其实都是独立的。如果你知道在等什么你当然可以等。(2013-07-04)

网友:怎么判断股价便不便宜?
段永平:这是关注短期关注市场的人才会问的问题。我不考虑这个问题。我关注长期,看不懂的不碰。任何想市场,想时机的做法,可能都是错误的,我不看市场,我看生意。你说某只股票贵,how do you know?站在现在看10年前,估计什么都是贵的。你站在10年后看现在,能看懂而且便宜的公司,买就行了。(2018-09-30)

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